Ausstieg der Titzotanier

[Haris]

Okey, aber die Argumente sind mir wohl gemerkt nur in diesem Fall der Raumfluggebühren völlig egal.
Die Begründung ist wie Tigerking schon sagte ua. unfinanzierbar insbesondere wenn ein mittler bis großer Spieler
einen angreift muß "alles" zum Streitplaneten gekarrt werden, das heißt: 3x Spaceships, 1x Trader und 1x Explorer.
Dahinter kann doch nur stecken die "besseren" Spieler, nämlich die die sich ihre Armee im Laufe der Jahre aufgebaut haben zu bestrafen.
Die Steuer war angedacht Massenarmeen zu verhindern u. das klappt doch bei den MK1-5-Sets.
Die anderen Massen der damaligen PU-Sets (Sy, Outsider, Teccnols) kann man auf diese rt nicht eingrenzen,
im Gegenteil die lachen darüber weil sie setspezifische Highlights gegenüber den Standard MK-Sets genießen.
Und da dort keiner vernünftig Balacing betrieben hat sind sie mehrfach bevorteiligt.
"Wir" wollen nichts mit solchen Gegener zu tuen haben die im Prinzip unzerstörbar sind.
Fakt ist das diese hohe Raumfluggebühr das Spiel noch weiter kaputt macht und zwar für alle ob groß oder klein!
Falls noch irgendeiner da oben ein fünkchen Verstand hat würde er sie bis zum Treffen abschaffen.

Was auf dem Treffen auch noch besprochen werden könnte:
Ich habe ja noch die Zeit mitgemacht in der Helikopter mal trainiert werden durften,
leider hatte ich da so gut wie keine ;(
Zum Punkt: Als das Trainieren der Helikopter nicht mehr möglich war wurde zugesichert daß
diese dafür deutlich mehr Armor erhalten würden. Dies kann ich bis heute nicht feststellen,
im Gegenteil, es tauchen immer mehr Waffensysteme auf in denen der Punchwert speziell für Helikopter angehoben wird
etwa so 110 bis 130% habe ich gesehen. Das ist Betrug, wenn ich das mal so sagen darf.
Wir waren alle dagegen u. trotzdem wird etwas durchgesetzt und schrittweise dreisterweise noch unattraktiver gemacht.
Ich bin es auch Leid immer das Gleiche schreiben zu müssen. Hätte ich ein Amt würde ich es auch niederlegen!

Ich muß doch um eins sehr bitten - PBP ist ein Spiel - Und warum spielt man - Um Spaß zu haben!
Dabei fällt doch immer mehr Leuten auf dass es nun gar keinen Spaß mehr macht.
Ist das verwunderlich - Nein, ist es nicht!
Anstatt gute Ansätze mal probeweise sofort umzusetzen wird Monate nichts getan.
Was passiert - Zu alten Problemen kommen neue bzw. von oben werde neue erzeugt.
Tut doch mal bevor keiner mehr da ist der nicht mal einfache Sachen ändern kann!
Soll PBP sterben - Ich habe manchmal das Gefühl so soll es sein.
Und das macht mich wütend....
Abschließend kann ich nur sagen bravo Tigerking du bist der Beste, sachlich und korrekt bis zum Letzten.
Wenn ich mal gehe werden meine Gefühle mitsprechen...

Euer
Val Haris

[Tigerking]

Die neuen Raumfluggebühren und die Art ihrer Einführung waren für mich nur der letzte Tropfen, der das Frustfass zum Überlaufen brachte. Insgesamt ist PBP für mich in den letzten Jahren immer langweiliger geworden. Nach jedem Kampf lange Pausen, bis die Verluste (auch nach einem Sieg) wieder einigermaßen ausgeglichen wurden und die Fueltanks wieder gefüllt waren. In der Zwischenzeit dümpelt man mit Bulldozern durch die Gegend und erntet ab, was die Försterlager nicht erreichen. Zwischendrin justiert man ab und zu noch das Förderlimit auf den ausgemergelten Planeten. Und das ist es auch schon ...

Viele Möglichkeiten, die ASC bietet, sind in PBP verkümmert oder gar nicht mehr vorhanden:

Handel: abgeschafft
Diplomatie: zu Tode reguliert
Forschung: seit 5 Jahren beendet, keine neuen Technologien oder Einheiten
Eroberung setfremder Bauoptionen: kastriert
freie Gegnerwahl: wenn ich nicht immer gegen die gleichen Spieler kämpfen will, dann ist da nichts mehr möglich
taktische Überraschung: Fehlanzeige, da die meisten Transporter vorher ausgepackt werden müssen
Geschwindigkeit: wenn man nicht gerade SY spielt (und dort wohl auch nicht mehr lange) extrem langsam

Noch ein Wort zu den Raumfluggebühren: In den meisten Fällen muss auch der Verteidiger noch Verstärkungen einfliegen. Aber zum Einen hat er doch schon einiges vor Ort (einschl. Infrastruktur und Nachbauoptionen). Und zum Anderen muss er nach dem Kampf nicht wieder abfliegen und dafür erneut bezahlen. Schade, dass Gamer schon so lange aus dem aktiven Spiel draussen ist, dass er dies schlicht vergessen hat. Und wenn er meint, dass ich meine bisherigen Kämpfe nur durch Masse gewonnen habe, dann lasse ich ihn halt in diesem Glauben. Es spielt ohnehin keine Rolle mehr.

[Snake]

Hallo TK,

danke für dein Statement.

Also zu zwei Sachen möchte ich noch was sagen

Tigerking:
> Nach jedem Kampf lange Pausen, bis die Verluste (auch nach einem Sieg) wieder
> einigermaßen ausgeglichen wurden und die Fueltanks wieder gefüllt waren
> <...>
> freie Gegnerwahl: wenn ich nicht immer gegen die gleichen Spieler kämpfen will,
> dann ist da nichts mehr möglich

Man muss nicht nach jedem Kampf wachsen. Irgendwelche Einheiten haben immer
Erfahrung gewonnen, die man nutzen kann. Wenn (Beispiel!) Panzer weg sind, verschrottet
man halt ein paar U-Boote, die keine oder kaum Erfahrung haben (oder so ähnlich)
und baut dann dafür Panzer. Energie kann man während des Kampfes ja eigentlich
gut horten. Thema Fuel -> Raumflüge kosten kein Fuel mehr. Ist schon mal gut.
Da du seit 5 Jahren ausgeforscht hast, verbrauchst du seit fünf Jahren auch kein
Fuel für Forschung. Außerdem habe ich bei dir keine Rapsfelder gesehen. Wenn du
ein Fuelproblem hast -> hättest du was tun können. Wirf einen Blick z. B. auf Ceta.
Was soll ein Spieler sagen, der noch forscht und kräftig am Gebäude bauen ist?
Hilfe, so lange, bis mein PF genug Fuel hat, damit ich eine Invasion starten kann?

Ich wachse lieber langsamer und kämpfe dafür öfter. Ich verschrotte auch mal 10 %
meines SI, wenn ich dafür sofort wieder kämpfen kann. Mein Tipp also, mach
dich kleiner. Wenn du gegen die da oben sowieso nicht kämpfen willst (sagst
du implizit), brauchst du auch nicht so eine große Armee.

Thema freige Gegnerwahl: Ab einer gewissen Größe geht das eben nicht, dass
man gegen irgendeinen kämpfen kann. Das Elitenproblem ist einfach zu stark.
Selbst wenn du nur mit dem SI anfliegst, den dein Gegner hat, wäre es nur fair,
wenn die Armee gleichwertig wäre (Stichwort 4x mehr Panzerung etc.). Dafür
könnte ich mir eine Regelung vorstellen, aber wie soll das geprüft werden, wenn
der SI so wenig aussagt? SI-Formel verändern, so dass die Erfahrung stärker
gewichtet wird? Müsste man mal testen. Weitere Ideen?

[Greg]

man kan das spiel auch totregeln

[Tigerking]

@Snake: Auf Propan müsstest Du eigentlich meine Rapsfelder schon gesehen haben. Was dasVerschrotten anbelangt, so habe ich z.B nach der Schlacht auf Blue von den damals ca. 80 Jagd-U-Booten schon etliche verschrottet. Aber die mit einiger Erfahrung wollte ich schon behalten. Wenn mir der Gegner wichtige Schlüsseleinheiten (Aufklärer, Jammer, AA usw.) rausschießt, dann müssen die ersetzt werden. Ganz zu schweigen von der verbrauchten Munition (allein auf Lussx waren das über 300 CM). Ein echtes Wachstum habe ich schon lange nicht mehr geplant (kann man anhand der Auswertung leicht nachprüfen). Aber zwangsweise die halbe Armee verschrotten, nur weil die Spielleitung wieder mal eine neue Marotte hat? Nein Danke! Dann lieber ein Ende mit Schrecken wie ein Schrecken ohne Ende.

[Snake]

300 CM sind teuer

Also Raps OK, ich meinte das so, dass, wenn du ein Fuelproblem hast, du mehr Felder
machen und für das Mat dann halt Tiefseemins abbauen müsstest.

[Haris]

Sei versichert dass große Spieler bereits alles ausgereizt haben.
Es geht doch eindeutisch darum dass gewisse Regelungen das Spiel kapttmachen.
Einheitenbegrenzung ist auch ganz ohne Steuern möglich!
Die Steuern sind doch nur ein Übel dass man akzeptieren muß um überhaupt mitspieloen zu dürfen...
Aber das ist ja nicht das ganze Übel, irgendwann wird einem senbst übel.
Tigerking ist nicht der erste der geht und wenn sich nichts ändert auch nicht der letzte
der auf Grund der Regeln u. Gameplay geht.
Tigerking, warum nimmst du nicht mal eine Auszeit von 6 Monaten (OFF stellen lassen)?
Und wenn du dann wieder kommst siehst du ja ob es schlechter oder besser geworden ist.
Direkt gehen würde ich nicht dafür hast du zu viel erreicht, wirf es nicht weg, bitte...

Viele Grüße
Val Haris

[zz9plural]

Sei versichert dass große Spieler bereits alles ausgereizt haben.
Es geht doch eindeutisch darum dass gewisse Regelungen das Spiel kapttmachen.

Ja, das bringt das Rumdoktern an durch konzeptuelle Schwachstellen erzeugten Symptomen nunmal mit sich.
_Das_ ist m.E. das Hauptproblem: man hat jahrelang Symptome behandelt, statt die Ursachen abzustellen. Das hat so lange halbwegs gut funktioniert, wie die Gamer'sche Monarchie intakt und leistungsfähig war. Jetzt müssen die konzeptuellen Probleme gefunden und behoben werden.

Einheitenbegrenzung ist auch ganz ohne Steuern möglich!

Ich bin gespannt auf Deinen konkreten Vorschlag hierfür, der die SVs nicht zusätzlich mit Arbeit belastet.
Ausnahme: wenn gleichzeitig das Regelwerk stark vereinfacht wird, darf die Einheitenbegrenzung mehr Aufwand kosten, als das Steuersystem.
Die Routine-Verwaltungsaufgaben machen nämlich mittlerweile nur noch einen sehr kleinen Bruchteil des Aufwands aus, den überwiegenden Teil verschlingt das Regelwerkdickicht.

[Haris]

schaue mal bitte da:
http://battle-planet.de/pbp/board/viewt ... 933#p26009